Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

jt-87
Pyörä:
Suzukeja:S1, PV, DS80
Paikkakunta:
Polvijärvi
Liittynyt:
5.9.2009 21:25
Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut jt-87 » 2.1.2013 19:21

Oletteko löytäneet mistään päin intteernettiä yhtäkään turbotettua 2-tahtimopoa, jossa turbo oikeasti toimii ja on kunnolla asennettu? En muuten minäkään :eek: tai no on pari yritystä, mutta jos nyt saisi enemmänkin ajovideoita, dynovideoita ynnä muuta nettiin asti

PV-foorumin puolella olen kirjoitellut homman edistymisestä jo jonkin aikaa, mutta kun näitä Mankin turbotusprojekteja alkaa olla foorumi pullollaan, täytyy tasapainon vuoksi tämä oma projekti tuoda tännekin. Projektihan alkoi jo syksyllä, heti kohta Lokitekin turbotusprojektin tänne ilmaannuttua. Iski niin sanotusti turbokuume :D Monenlaista osaa on jo hommattuna ja paljon tehtynä, mutta kuten tulette huomaamaan, paljon on vielä tehtävääkin.


Perusteita


Välillä väitellään turbon toiminnasta 2-tahtisessa. Oikein asennettuna siitä on vähintään yhtä paljon iloa kuin nelitahtisessakin.
2-t:seen turbo tulee asentaa pakoputken jälkeen. Tällöin huuhtelutapahtuman kannalta tärkeä pakoputken tuottama paluupulssi säilyy lähes muuttumattomana. Turbo kuitenkin tuottaa lisävastusta loppupilliin/pakoputkeen, jonka seurauksena pakokaasujen paine pakoputkessa nousee. Tämä vaikeuttaa pakokaasujen poispääsyä sylinteristä ja toisaalta vahvistaa paluupulssia.

Jos turbo vaikka vähän painetta nostaakin pakopuolella(joka sekin on tarpeen), sen päätehtävä on nostaa painetta imupuolella. Jos pääsen vaikkapa 1bar ahtoihin, on se jo todella hyvin ainakin mielestäni. Tällöin ilmaa ahtautuu kampikammioon jo paljon enemmän kuin ilman turboa. Kun tämä ahdettu polttoaine/ilmaseos pyrkii kampikammiosta palotilaan huuhteluiden kautta, se väistämättä koettaa karata myös pakoaukkoon. Eihän kaikki ahdettu seos mahdu palotilaan.

Ahtamattomanakin osa seoksesta menee pakoaukkoon, mutta palaa pakoputken tuottaman paluupulssin mukana takaisin palotilaan.
Ahdettuna seosta karkaisi paljon enemmän putkeen, eikä koko karannut seos ehtisi palata sylinteriin paluupulssin ajamana. Seoksen karkaaminen pakoaukkoon ja sitä kautta pakoputkeen laskee saatavaa tehoa ja kasvattaa polttoaineen kulutusta. Ei hyötyä turbosta siis? Onneksi meillä onkin turbon ansiosta korkeampi paine pakoputkessa, joten seosta ei pääsekään karkaamaan tavallista enempää palotapahtuman ulottumattomiin. Koko systeemi toimii siis nyt korkeamman paineen alaisena, jolloin myös ilmaa/seosta on koko ajan enemmän moottorin käytettävissä. Tämä taas tarkoittaa korkeampaa tehoa :D



Nyt kun perusteet ovat kerrotut, ei tarvitse tulla väittämään että ”Ei tuu toimiin, isi sano niin!” Kaksitahtikelkkoja onnistuneesti turbottavat ja niissä alkaa tehoja olemaan aika reilusti.
Ja moottorikelkka, vaikka kuutioita enemmän onkin, pelaa tasan samalla tavalla kuin mopokin :)



Itse projektiin


Yleistekniikkaa

Pyttynä pelaa ensialkuun viilattu 74cc power+. Ahtamattomana kyseisellä pytyllä päästiin 111km/h. Jos ei tunnut pelaavan, voisi kokeilla tuommoista tuplapakopoweriakin. Kanneksi laitan laskemattoman vakiokannen tai sitten DS80 kannen, eipähän ole liian kireä ainakaan.
Kuva Kuva Kuva


Putkikin on tulossa, ensimmäinen putki jonka paloista kasaan. Aika tarkkaan samoilla mitoilla pullistamalla tehty putki on jo testipenkkinä paikallaan. Oli niin hyvä putki että tehdään nyt näyttelykelpoinen versio :) Alkukäyrä on vain ensimmäinen joka tuolta tallin perukoilta löytyi. Ei ole pullistunut kunnolla, joten uutta täytyy vielä tehdä.
Kuva Kuva


Vaihteita on viisi ja kytkimessä kolmen levyn sijaan viisi kitkalevyä. Sytytys pysyy ainakin vielä vakiona.





The Turbo ja sen kaverit

Alkuun pienen turbon löytäminen tuntui ongelmalta, mutta lopulta runsauden pula yllätti:
IHI RHB31
IHI:n kopio VZ21
Mitsubishi TD02
Garret GT123
KKK KP31


Turboksi valikoitui KKK:n KP31 saatavuuden ja hinnan perusteella ja ostin sen Saksasta Ebayn kautta. Hintaa kertyi toimituskuluineen 230e. Turbo on 0,8l turbodiesel Smartista, tehoa autossa on ollut 40hp. En usko että PV:seen tulee ihan noin paljon tehoa, joten turbo saattaa olla vähän turhan iso. Täytyy vain toivoa että Smartissa turbo on toiminut jo pienillä kierroksilla ja siis pienillä tehoilla.
Pientä kokovertailua mopon rööreihin:
Turbossa pakopuolelle pakokaasujen on mentävä n.16mm halkaisijaltaan olevasta reiästä. Se on 3mm pienempi kuin mitä PV:n pakoputken loppupillissä tällä hetkellä :eek: . Samaten kompressorin puolella ahtoputken sisämitta vastaa sopivasti imuaukon kokoa ja kaasarin halkaisija on tasan saman kokoinen kuin kompurapesän liitos. Ei siis vaikuta äkkiseltään mitenkään ylimitoitetulta.
Kuva Kuva

Turbon saavuttua se täytyi tietenkin purkaa osiksi, vähän liikaakin sitten lopulta. Onnistuin nimittäin vääntämään ahtopuolen roottorin kiristysruuvin irti akseleineen. Siinä vaiheessa otti vähän pumpusta, että tässäkö tämä nyt sitten oli… Noh, Fin-Turbolle Joensuuhun vein vehkeen sitten kuitenkin näytille, että onko mitään tehtävissä. Siellä oltiin sitä mieltä että KKK käyttää todella tiukkaa lämpösovitetta kompuran kiinnittämiseen. Että ei mitään hätää, testiä vain kehiin.


Tästä innostuneena aloinkin paloitella turboa paremmin PV:seen sopivaksi. Esimerkiksi 3-pyttyisen pakosarjaa ei taida mopoissa tarvita :)
Kuva Kuva Kuva


Sitten mallailua mopoon. Hyvin mahtuu.
Kuva

Kiinnityslaippa on laserleikkattua 5mm rautaa. valmistus oli näinkin yksinkertaista: pahvimallin tekaisin, skannasin koneelle ja Autocadilla piirtelin skannausta mukaillen leikkurille kelpaavan mallin. Laipan leikkeli DraGma, kiitokset siitä.
Turbo laippoineen tulee kiinni vakioilmanputsarin kiinnikkeisiin ja säätövaraa on pystysuunnassa viitisen senttiä.
Kuva


Kaasarina on uutuuttaan kiiltelevä Mikuni VM24, siinä kun sattuu olemaan juuri sopivan kokoinen tuo kiinnitys. Voi olla että bensapumppukin vielä tarvitaan, sillä kaasarin ja tankin välinen korkeusero ei enää kovin suuri ole. Ei jaksa bensa ehken valua omin voimin riittävän vauhdilla kaasariin.
Kuva



PV:ssä kun ei ole öljypumppua ja turbo tarvitsee suunnilleen 3l/min @3bar öljyä, ajattelin laittaa 110cc kiinankrossin nelarikoneesta pumpun. Tarkoitus oli että laitan sen tuorevoiteluöljypumpun paikalle PV:n lohkoihin. Sinne se olisi hyvin mahtunut ja käyttövoiman olisi saanut vaihteistolta todella helposti. Ehdin öljypumpun jo krossin lohkoista irrottaa, ennen kuin tuli tarkistettua pyöriikö se oikeaan suuntaan. Eikähän se tietenkään pyörinyt. Pumpun suhteen ovat suunnitelmat toistaiseksi täysin auki… Muuta tehtävää vielä kuitenkin riittää.
Kuva


Kuten vaikkapa öljynsuodattimen ja öljynpainemittarin anturin asentaminen. Suodatin on pienin auton suodatin joka varaosaliikkeestä löytyi. Öljyn paluu tapahtuu PV:n öljyntäyttökorkin läpi. Korkki on kumia ja se savuaa paljon kun siihen viilaa reikää vingulla!!! Öljypumppua vaille öljylinja onkin jo valmis.
Kuva Kuva Kuva




Kun noita mittareita on kerran tulossa, ne tarvitsevat sähköä. Siispä akkukauppaan, josta mukaan tarttui 12v 4Ah pikkuakku. Sinne se penkin alle sujahti, teline on tehty kulmaraudasta ja on vielä vähän kesken. Sähköt täytyy muutenkin vielä vetää kokonaan uusiksi.
Jännitteensäädin/tasasuuntaaja tulee Yamahasta, en muista mikä vehjes se on, kelkka vai perämoottori. Joka tapauksessa säädin on halpa ja yksinkertainen asentaa ja mikä tärkeintä: Se muuttaa valopuolalta tulevan vaihtovirran akun lataukseen soveltuvaksi tasavirraksi.
Kuva


Ja mittarit on hyvä saada kiinnikin johonkin, siispä mittaritaulun tekoon. Mittarit ovat öljynpaine, akun jännite ja ahtopaine. Tuonne mittaritaulun kylkeen on vielä tarkoitus laittaa virtalukko.
Kuva Kuva Kuva





Suunnilleen tässä kohdassa nyt ollaan menossa, tänään ostin Saksasta vielä välijäähyn. Hintaa postikuluineen 37e ja sekin on Smartista peräisin. Kattellaan jos se edes suunnilleen järkevästi mahtuisi tuonne rungon sisään…

Tehtävääkin vielä on:
Öljypumppu
sähköt
ahtoputket
hukkaportti
turbon jälkeinen pakoputki
äänenvaimennin


Sitten kun joskus tämä on ajokunnossa, kuulin että tuossa naapurikylässä on jokkispajalla dyno! Sinne pitää jossakin välissä soitella että voiko siellä dynottaa vähän eksoottisemmalla tekniikalla varustetun PV:n :D

Kuvia ja videoita tulee sitä mukaa kun projekti etenee. Ja sitten hamassa tulevaisuudessa, kun tämä on saatu teknisesti toimimaan, saattaa ulkonäkökin saada huomiota osakseen… Sleeperi tästä tulee jos jotain ulkonäölle on tapahtumassa.



Ediittinä: Kuvia korjailtu oikeille kohdille ja tekstiä siistitty ja täydennetty jo moneen otteeseen
Viimeksi muokannut jt-87 päivämäärä 3.1.2013 14:35, muokattu yhteensä 6 kertaa
Blairexhaust putken profiililla: http://www.mediafire.com/view/?ttd6lvvggt84v75
Myytävänä Pako- ja imulaippoja PV:seen!
Yam4ha
Pyörä:
Piaggio| EX: Yamaha Dt -06, Derbi DRD PRO SM, MBK Nitro, Aprilia Rx
Paikkakunta:
Tupos
Liittynyt:
10.4.2011 13:08
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut Yam4ha » 2.1.2013 19:36

Tulihan tätä ooteltua kun en tuolla toisella foorumilla käy. :)

Pakko kyllä seurailla.
Siitä vaan vääntää, oho hups..
Tsekkaa Youtube kanava, ajovideoita yms !
viluza^^
Pyörä:
Bandit 600
Paikkakunta:
Pudasjärvi
Liittynyt:
25.1.2010 19:32
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut viluza^^ » 2.1.2013 19:43

Tästä tullee kyllä makkea peli kuhan valamistuu! 8)
VictorH
Pyörä:
Honda cbr f2 stunt, Yamaha dt 70 stunt, keeway matrix 50
Liittynyt:
1.10.2010 14:51
Sv: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut VictorH » 2.1.2013 20:05

Perra.s rakensi viime vuonna 50cc hyperin missä löyty turbo.

Projekti ei ikinä valmistunu ku se tais loppua siihen ku perra rages ja löi rungon lommoile.

Sittenhän boostbusters tai jotain sellasta ruottista tais koittaa turboa am6:sessa
Tykätkää Facebookissa VictorhStuntista

Stuntti videoita tästä
Tontz
Pyörä:
Kawasaki kmx -99 ja -89
Paikkakunta:
Suur-kouvola!
Liittynyt:
29.3.2010 20:10
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut Tontz » 2.1.2013 20:11

Alotusviesti ++++ ! Mielenkiinnolla seurataan :P
KUISKUIS
Pyörä:
-14 300EXC
Paikkakunta:
Kuusankoski
Liittynyt:
7.4.2011 18:13
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut KUISKUIS » 2.1.2013 20:59

http://www.youtube.com/watch?v=gv377_f3cvU&noredirect=1 tällänen ainakin löytyy :)
Präääm pärpärpärpär
Mikksu
Pyörä:
Fantic Motor Caballero 50, Pappatunturi 1961, PV Trike projekti
Paikkakunta:
Ulvila
Liittynyt:
11.4.2011 15:48
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut Mikksu » 2.1.2013 21:01

Jossain näin videon turbotetusta 50cc am6:sta. Taisi rikkoa nopeimman 50cc ennätyksen ja vauhtia kertyi suola-aavikolla noin 200km/h :)

On kyllä mielenkiintoinen projekti tämä eli varmasti seurataan! Onko jonkinlaista tehotavoitetta? Entä kokeeko alusta muutoksia?

E: Tässähän se video onkin, ja vauhtia löytyi ujot 240km/h
http://www.youtube.com/watch?v=818CCsQRObM
jt-87
Pyörä:
Suzukeja:S1, PV, DS80
Paikkakunta:
Polvijärvi
Liittynyt:
5.9.2009 21:25
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut jt-87 » 2.1.2013 21:28

Niin joo, tuota huippunopeusvehjettä en muistanutkaan aloitusta kirjoitellessa, kiitos muistutuksesta. Siinähän on toimiva turbo 2-t!
Ja sitten se ruotsalainen AM6 dynopätkä... mitäpä siitä kuin että ei se moottori mopoa tee ;) Hieno vehje se on , mutta ei mopo kuitenkaan, pelkkä moottori vain. Sekin on inspiraationa toiminut.

Tehotavoitetta ei vielä ole, tarkoitus on saada tämä vain toiminaan ensin. Mutta jos ilman ahdinta tehoa on arviolta 10-12hp, on sitä ahtimen kanssa(jos alkaa ahtamaan) väkisin reilusti enemmän.


Lisäilin jo parit tekniikkakuvat tuonne aloitusviestiin ja luultavasti on tulossa vielä lisääkin kunhan muistaa mitä kaikkea on tarvis kertoa :)
Blairexhaust putken profiililla: http://www.mediafire.com/view/?ttd6lvvggt84v75
Myytävänä Pako- ja imulaippoja PV:seen!
pbt
Pyörä:
Takaa työntävä kahenlitranDohc
Paikkakunta:
Töysä
Liittynyt:
29.11.2010 23:50
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut pbt » 2.1.2013 22:10

Ensimäinen ja luultavasti viimeinen turbo-pv mutta mistä näitä tyyppejä tulee johan täälä on 2 turpo mankia valmistumassa ja nyt sitte pv. :D Oikeesti mistä mä pääsen samaan hoitolaitokseen?
Nalle Puch
Paikkakunta:
Tunturinkierrättäjän kylä
Liittynyt:
14.2.2002 3:00
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut Nalle Puch » 2.1.2013 22:11

Erittäin mielenkiintoinen projekti! Nyt on jo aloituksessa palikat sen verran kohdallaan, että kerrankin lienee lupa odottaa lopputuloksena toimivaa turbokonetta! Jos teet Pevusta ulkonäön puolesta vakion oloisen, niin kenties tankin kylkeen voisi kuitenkin lisätä pienen tarran: kompressor. 8)
Ehkä viritin, ehkä en. So not, pääasia että mopo kulkee! --- Tehty mikä tehty ja 15 heppaa tuli. ---Vannehopeanuoli & Hevonperse Racing!
sasumeil
Pyörä:
Suzuki PV '97 käyttisproju, Suzuki PV '90 74cc 5v (Tsekkaa proju). ex: 5 kpl fude, 3x Suzuki PV: 83/89/90, Skyteam monkey '08, Jincheng Manki '05
Paikkakunta:
Jyväskylä
Liittynyt:
9.2.2011 18:21
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut sasumeil » 2.1.2013 22:49

Ai että kun on ootettu 8) tullu tuolta PV foorumin puolelta seurattua mut jotenki ei niin aktiivisesti.. Tässä on jotenkin ihan erilaista fiilistä ku turbomankeissa, koska a) 2t ja b) se on pv 8) Seurantaan!
Tsekkaa pv proju!
deseiner
Pyörä:
Tunturi Supersport -82 Tunturi raaseripappa -?? Yamaha TZR 125 -90
Paikkakunta:
Imatra
Liittynyt:
18.7.2011 20:36
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut deseiner » 2.1.2013 22:56

Ehdottomasti seurantaan! Tätä on jo pv-foorumin puolella seurattu, hyvä että saatiin tännekin!
Kaunista katottavaa kun osaava ihminen tekemässä. 8)
XPSsm
Pyörä:
Peugeot XPS sm -11
Paikkakunta:
Punkaharju
Liittynyt:
9.12.2011 20:21
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut XPSsm » 3.1.2013 13:41

Ei kyllä voi sanoo et alotusviesti olis jotenkin puutteellinen. :D Ehdottomasti seurantaan! :)
Vilkaise Galleria ja Youtube: /user/MrXPSsm
Hommat hanskassa, ja hanskat hukassa..
ramba__
Pyörä:
CPI Hussar
Paikkakunta:
Kotka
Liittynyt:
18.11.2011 17:44
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut ramba__ » 3.1.2013 13:50

Hmm kiinnostava projekti, seurataan!

Mutta tuo kelkka oli kyllä nelitahti :D
Jos se toimii niin puretaan se, kyllä siitä jotain vikaa löytyy.
miksuhh
Liittynyt:
13.7.2009 22:30
Re: Ensimmäinen lajiaan: Turbo-PV

ViestiKirjoittanut miksuhh » 3.1.2013 14:29

No ei tosiaan tuo kelkka ollut mikään nelitahti.... :lol:
http://buddfab.net/buddfabhomepage.html
Koneremontteja (derbi, gilera, aprilia) , kysy
http://www.motot.net/talli/osat/id53967/

Varaosat kaikkiin mopoihin Mopo Sportista